Вікіпедыя

Вікіпедыя:Галасаванні: Розніца паміж версіямі

Інтэрактыўны прагляд гісторыі
← Папярэдняя праўкаНаступная праўка →
Змесціва выдалена Змесціва дададзена
ВізуальнаВікіразметка
Тэгі: Заменена рэдактар вікітэксту 2017
Радок 1:
{{Index box}}
Гэта старонка прызначана для галасаванняў, тут кожны ўдзельнік можа правесці галасаванне ў адпаведнасці з дзейснымі правіламі.
 
== Радок узнагарод у шаблонах пра аб'екты, якія не з'яўляюцца людзьмі (гарады, фабрыкі і г. д.) ==
''абмеркаванне пачыналася тут: [[Вікіпедыя:Форум #Ордэны Леніна ў шаблонах-картках гарадоў]]'' --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 14:43, 2 верасня 2017 (MSK)
 
Ці за тое Вы, каб там адлюстроўваліся ўзнагароды? Ці супраць? Паглядзець, як гэта будзе выглядаць, можна ў артыкуле "[[Мінск]]".
 
Галасаванне будзе ісці да 15 верасня. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 14:27, 2 верасня 2017 (MSK)
 
=== Галасы ды аргументы ===
# Можна прапанаваць штосці кшталту: [[Выява:Star from Hero of the Soviet Union medal.png|10px]] [[Горад-герой]], "металічныя" ўзнагароды (да таго ж расцягнутыя ў вышыню) непатрэбныя. --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 14:43, 2 верасня 2017 (MSK)
# Я асабіста {{За}} адлюстраванне ўсіх дзяржаўных узнагарод у тым выглядзе, як яно зараз існуе ў артыкуле "Мінск". [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 15:04, 2 верасня 2017 (MSK)
# {{супраць}} з наступных прычынаў:
* Залішняя ілюстраванасць. Яркія і вялікія выявы ў шаблоне-картцы адцягваюць увагу ад важнай інфармацыі, а менавіта самая важная інфармацыя змяшчаецца ў шаблоне-картцы. Вялікія раздзелы кшталту англійскага даўно прыбралі залішнюю сцягафікацыю ў картках, што паступова адбываецца і ў нас.
* Гэтая інфармацыя не з'яўляецца важнай. Горадам у рэчаіснасці ніяк не адлюстроўваюцца гэтыя ўзнагароды. На сайце Мінскага гарвыканкама яны згадваюцца толькі ў аглядзе гістарычных падзей дня. Няма інфармацыі пра Ордэн Леніна і ў сучасных беларускіх даведніках і энцыклапедыях, гэта значыць у аўтарытэтных крыніцах. Усе выказванні пра «значнасць» узнагарод з’яўляюцца прыватнымі меркаваннямі ўдзельнікаў, і яшчэ ні разу не былі абгрунтаваныя крыніцамі сучаснасці.
* Актуальнасць. Узнагароды неіснуючай дзяржавы не з'яўляюцца актуальнымі для горада.
* Памер. Калі кожны паводле сваёй фантазіі пачне дадаваць «важную» на яго думку інфармацыю ў шаблон-картку — і бяз гэтага вялікі шаблон разрасцецца да велізарных памераў, і ізноў жа важная інфармацыя будзе згубленая ў агульнай масе.--[[Удзельнік:Liashko|Liashko]] ([[Размовы з удзельнікам:Liashko|размовы]]) 15:12, 2 верасня 2017 (MSK)
: "Залішняя ілюстраванасць" - вам самаму ня смешна? Узнагарода вышэйшым ордэнам СССР ня значна? Пра якія сучасныя беларускія энцыклапедыі вы гаворыце? Дайце спасылку. "Узнагароды неіснуючай дзяржавы не з'яўляюцца актуальнымі" - вы гэта скажіце нашым ветэранам, працаўнікам МТЗ... На сённяшні дзень ёсць савецкія энцыклапедыі, дзе Мінск звязан з ордэнам Леніна, гэта і ёсць АК.--[[Удзельнік:Ohlumon|Ohlumon]] ([[Размовы з удзельнікам:Ohlumon|размовы]]) 17:20, 2 верасня 2017 (MSK)
::АК — энцыклапедыі і даведнікі незалежнай Беларусі. Савецкія падручнікі палітызаваныя, праз іх можна тут і пра Сталіна оды напісаць.--[[Удзельнік:Liashko|Liashko]] ([[Размовы з удзельнікам:Liashko|размовы]]) 17:58, 2 верасня 2017 (MSK)
::: Дык якія энцыклапедыі і даведнікі? Спасылку, калі ласка. Да і пры чым тут энцыклапедыі? Сам факт узнагароды ніхто ж не адмаўляе.--[[Удзельнік:Ohlumon|Ohlumon]] ([[Размовы з удзельнікам:Ohlumon|размовы]]) 18:17, 2 верасня 2017 (MSK)
:::Сапраўды! Дзе і кім гэта зацверджана, што літаратура, выдадзеная да незалежнасці, не АК? Вельмі дзіўна! Тады трэба ўсё, што са спасылкамі на БелЭн і г.д., выдаліць? Разам са спасылкамі на навукова-тэхнічныя выданні часоў СССР, бо ва ўводзінах да іх згадваліся партыя, рашэнні з'ездаў? --[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 19:20, 2 верасня 2017 (MSK)
:::: Спасылкі я на форуме даваў, гляньце. Сам факт узнагароды ніхто не адмаўляе, аспрэчваецца мэтазгоднасць іх паказу буйнымі выявамі на картках-шаблонах. --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 19:22, 2 верасня 2017 (MSK)
::::: Калега [[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]], літаратура, выдадзеная да незалежнасці, АК. І прыбярыце цёмны шрыфт, калі можна. --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 19:25, 2 верасня 2017 (MSK)
:::::Прашу прабачэння. Нават не ведаў, што такім чынам цёмны атрымаецца. На Смарфоне не да глядзеў памылку сваю.--[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 19:41, 2 верасня 2017 (MSK)
::::: [[Удзельнік:Ohlumon|Ohlumon]], для Вас з Форму прыцягнуў: [https://www.vedu.ru/bigencdic/38988/ Большой энциклопедический словарь] піша пра Мінск "горад-герой" і гэтым абмяжоўваецца. 18-томнік БелЭН гаворыць пра наданне Мінску звання "Горад-герой" і адпаведны мемарыяльны комплекс, але пра ордэны ў артыкуле пра Мінск, здэцца, няма. --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 19:29, 2 верасня 2017 (MSK)
::::::Не быў Мінск узнагароджаны ордэнам Леніна? --[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 19:44, 2 верасня 2017 (MSK)
::::::: Быў, і здаецца двойчы. --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 19:47, 2 верасня 2017 (MSK)
* {{За}} Ордэн Леніна ў картцы.--[[Удзельнік:Ohlumon|Ohlumon]] ([[Размовы з удзельнікам:Ohlumon|размовы]]) 17:20, 2 верасня 2017 (MSK)
** [[Удзельнік:Ohlumon|Ohlumon]], а чаму не 2 ордэны Ленина? --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 17:47, 2 верасня 2017 (MSK)
* {{За}} Дзяржаўныя ж узнагароды. І ніхто іх не пазбаўляў. --[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 17:38, 2 верасня 2017 (MSK)
:: Ніхто і не пазбаўляе. Пішыце ў артыкуле. Якая карысць ад іх у картцы?--[[Удзельнік:Liashko|Liashko]] ([[Размовы з удзельнікам:Liashko|размовы]]) 17:58, 2 верасня 2017 (MSK)
* {{За}} Не разумею крытыкаў - чаму мы змяшчаем інфармацыю наконт савецкіх узнагарод у картках асоб, воінскіх часцей, розных геаграфічных аб'ектаў і г. д., а ў артыкуле аб Мінску - гэта забабона? Дзіўна...--[[Удзельнік:Igro by|Igro by]] ([[Размовы з удзельнікам:Igro by|размовы]]) 20:08, 2 верасня 2017 (MSK)
** [[Удзельнік:Igro by|Igro by]], размова акурат пра ўсе населеныя пункты, а не толькі пра Мінск, пра ўсе ўзнагароды, а не толькі савецкія. А зараз па-сутнасці Вашага пытання: шаблоны картак для населеных пунктаў і картак для асоб адрозніваюцца, таму што для асоб найбольш значымымі з'яўляюцца адны характарыстыкі, а для населеных пунктаў — іншыя. --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 20:31, 2 верасня 2017 (MSK)
::: Цікава, а як тады Вы пракаментуеце наяўнасць [[be:Катэгорыя:Рэгіёны, узнагароджаныя ордэнам Леніна|гэтых]] аб'ектаў? --[[Удзельнік:Igro by|Igro by]] ([[Размовы з удзельнікам:Igro by|размовы]]) 12:06, 4 верасня 2017 (MSK)
:::: Да чаго тут спасылка на катэгорыю? Лепш пракаментуйце адсутнасць дарагой Вам інфармацыі ў сучасных папяровых энцыклапедыях, ды іншыя вышэйзгаданыя факты ігнаравання наяўнасці гэтых узнагарод. --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 12:43, 4 верасня 2017 (MSK)
:::::: Катэгорыю дадаў, каб не пералічваць усе геаграфічныя аб'екты, у картках якіх прастаўлены шаблон узнагароды. Інфармацыя гэтая для мяне не ''дарагая'', а проста падаецца аб'ектыўна важнай. --[[Удзельнік:Igro by|Igro by]] ([[Размовы з удзельнікам:Igro by|размовы]]) 16:34, 4 верасня 2017 (MSK)
::::::: Але ж аналіз шэрагу крыніц не пацвярджае, што гэта інфармацыя ёсць важнай настолькі, каб яе падаваць у першым шарагу фактаў (пра Мінск у прыватнасці). --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 16:40, 4 верасня 2017 (MSK)
::::: Ну у вас і аргументы)) Напрыклад, у Петруся Броўкі быў прастатыт. А ў энцыклапедыях гэтага няма.--[[Удзельнік:Ohlumon|Ohlumon]] ([[Размовы з удзельнікам:Ohlumon|размовы]]) 14:36, 4 верасня 2017 (MSK)
:::::: І ў картцы ў артыкуле [[Пятрусь Броўка]] таксама няма. Лагічна. --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 15:22, 4 верасня 2017 (MSK)
* {{супраць}} Дастаткова апісання ў адпаведным раздзеле артыкула, а карткі, на маю думку, усё ж павінны быць лаканічнымі.--[[Удзельнік:Weintrauber|Weintrauber]] ([[Размовы з удзельнікам:Weintrauber|размовы]]) 09:54, 4 верасня 2017 (MSK)
* {{За}}. Вышэйшыя ўзнагароды розных краін варта паказаць. --<font style="font-family:'Bauhaus 93'; font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 15:00, 4 верасня 2017 (MSK)
* {{супраць}}, магчыма памыляюся, але зараз лічу трэба імкнуцца да адлюстравання сапраўды важнай інфармацыі ў картцы, каб не раздзьмуваць іх вельмі. Наўрад ці гэта тое, што шукаюць у першую чаргу, прынамсі для мяне гэтая ''хуткая'' інфармацыя лішняя, ды і ніколі не падумаў бы шукаць у картцы гэты параметр, цалкам дастаткова згадкі ў артыкуле, трэба кіравацца здаровым глуздам.--[[Удзельнік:Dzimitrio|Dzimitrio]] ([[Размовы з удзельнікам:Dzimitrio|размовы]]) 19:04, 6 верасня 2017 (MSK)
::Увогуле, чаму ў картцы няма адлюстравання напрыклад даты надання гораду Магдэбургскага права??? Гэта сапраўды паказчык, які нейкім чынам уплывааў на лёс і развіццё горада, палітычнае і эканамічнае, але замест яго будзе інфармацыя пра фармальную ўзнагароду, якая ніякім чынам для горада не лёсавызначальна. Магчыма галасаванне трэба было пачынаць з дадання ў картку інфармацыі менавіта пра самакіраванне, а не ўпрагажацельств ордэнамі.--[[Удзельнік:Dzimitrio|Dzimitrio]] ([[Размовы з удзельнікам:Dzimitrio|размовы]]) 20:31, 6 верасня 2017 (MSK)
* {{Супраць}} заадно глянуў [https://bigenc.ru/geography/text/2216289 артыкул пра Мінск у БРЭ], дзе імя Леніна згадваецца некалькі разоў, але не ў сувязі з ордэнамі. Ёсць толькі званне "Горад-герой". --[[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 19:23, 8 верасня 2017 (MSK)
* {{За}}. Дадае інфарматыўнасці картцы. Не замінае, лічу. P.S. Асабіста супраць камуністычных узнагарод, але гэта гісторыя. Дарэчы, год надання Магдэбургскага права таксама трэба ў картку. <font face="Century Gothic">[[Удзельнік:Vit Koz|Віт]]; [[Размовы з удзельнікам:Vit Koz|размовы]]</font> 13:08, 18 кастрычніка 2017 (MSK)
 
=== Папярэдні вынік ===
 
Абмеркаванне заглохла. Адміністратары хай глянуць на галасы, адданыя пасля 15 верасня і выдаляць іх. Але быццам кансэнсусу супольнасці няма. --<font style="font-family:'Bauhaus 93'; font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 20:32, 3 студзеня 2018 (MSK)
: На ўсялякі выпадак, адміністратары не маюць ніякіх дадатковых паўнамоцтваў у вырашэнні падобных пытанняў, бо ніякага сцягу для прыняцця правілаў і іх рэалізацыі не патрабуецца. У гэтага ж галасавання не будзе выніку, бо ніякай цікавасці ўдзельнікаў і арганізацыі (хоць бы парадку падліку, ды і фармальнага правіла, якое прапануеца прыняць) няма. Увогуле, проста некаторыя ўдзельнікі любяць зладзіць «галасаванні» абы зладзіць, хоць такі спосаб вырашэння пытанняў не рэкамендуецца (лепей усё вырашаць кансэнсусам, гэтае пытанне дакладна), ды і папярэднія спробы галасаванняў, на мой погляд, не зарэкамендавалі сябе добра.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 3 студзеня 2018 (MSK)
 
= Архіў =
Узята з "https://be.wikipedia.org/wiki/Вікіпедыя:Галасаванні"