Вікіпедыя:Архіў запытаў на перайменаванне/2022
 | Гэта архіў, створаны ў 2022 годзе, але размовы, прывязаныя да гэтай архіўнай старонкі, магчыма, не вяліся ў той час. Калі ласка, не змяняйце змест гэтай старонкі. Глядзіце актуальныя размовы, або спіс архіваў. |
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Назва на расійскай мове. У слоўніках няма. Ілля Касакоў (размовы)
Не пераймяноўваць. Яр — крыху іншае. --VladimirZhV (размовы) 07:13, 7 снежня 2022 (+03)- Не пераймяноўваць. Балка, яр, прамоіна — розныя формы рэльефу. DobryBrat (размовы) 08:41, 7 снежня 2022 (+03)
Ёсць у «Геаграфічных паняццях» Курловіча (1993), але ў слоўніках рас. балка — яр, роў, лагчына, лог. А ў беларускіх гаворках балка мае іншае значэнне (роў, гразкая яма, гразкая дарога).Ілля Касакоў (размовы) 19:50, 7 снежня 2022 (+03)
- Не пераймяноўваць --JerzyKundrat (размовы) 19:51, 7 снежня 2022 (+03)
Вынік
Захоўваем сённяшнюю назву --Ілля Касакоў (размовы) 00:36, 13 снежня 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Як разумею, націск на апошні склад і якання ў другім складзе перад націскам не адбываецца, таму прапаную перанесці разам з падкатэгорыямі.--Artsiom91 (размовы) 23:17, 26 лістапада 2022 (+03)
Перайменаваць, згодны з аргументацыяй. Brubaker610 (размовы) 13:50, 27 лістапада 2022 (+03)- Перайменаваць, паводле слоўнікаў пішацца «баевікі»: [1]. Burzuchius (размовы) 23:19, 27 лістапада 2022 (+03)
- Перайменаваць. Пагаджуся з аргументацыяй. DobryBrat (размовы) 00:09, 28 лістапада 2022 (+03)
Вынік
Перайменавана з падкатэгорыямі.--Artsiom91 (размовы) 14:21, 24 снежня 2022 (+03)
Граніца (матэматыка) → Ліміт (матэматыка), Граніца паслядоўнасці → Ліміт паслядоўнасці, Граніца функцыі → Ліміт функцыі, Спіс граніц → Спіс лімітаў, Катэгорыя:Граніцы → Катэгорыя:Ліміты
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Прабачце за рускую мову.
Похоже, что «граніца» в значении математического понятия «предел» — уже устаревший термин. В БНТ 1920-х годов предел, действительно, назывался «граніца». А производная называлась «паходная» или «вывадная». Потом уже устоялась «вытворная». Для любителей старины есть Википедия на тарашкевице. После 1933 года, по некоторым сведениям, употребляли слово «прэдзел». В БелСЭ — «граніца». Однако в постсоветской белорусскоязычной математической литературе используется термин «ліміт». Некоторые употребляют математические термины «такие как в русском» (дзялімае, ураўненне, пераменная, рад…), другие предпочитают термины «не такие как в русском» (дзеліва, раўнанне, зменная, шэраг…), но «ліміт», похоже, уже устоялся. БелЭн, «Русско-белорусский словарь математических, физических и технических терминов» (1995), «Матэматычная энцыклапедыя» (2001) и словарик в электронном ресурсе «Беларуская мова: тэрміналогія фізікі і матэматыкі» (2016) дают «ліміт», если речь идёт именно о математическом понятии, а не о других значениях слова «предел», используемых в физике и технике. В белорусскоязычных математических книгах по этой ссылке — также только «ліміт», никакой «граніцы». «Ліміт» употребляется и в школьном учебнике 11 класса «Матэматыка» (Л. А. Латоцін, Б. Д. Чабатарэўскі, 2013). Здесь, правда, следует отметить, что неспециализированные русско-белорусские словари и в постсоветское время дают перевод «граніца» для слова «предел» в значении математического понятия. Аналогично и в белорусско-русских словарях: большой «Беларуска-рускі слоўнік» 2012 года даёт «граніца — … мат. предел», а для слова «ліміт» не даёт математического значения. Но, может быть, для научного термина лучше полагаться на специальную литературу, чем на неспециализированные словари? Burzuchius (размовы) 22:31, 24 лістапада 2022 (+03)
- Перайменаваць. Ужыванне «ліміт» у БелЭн і «Матэматычнай энцыклапедыі» лічу дастатковым для пераносу. «Граніца», відаць, засталася толькі ў агульных слоўніках. Назва гэта не вельмі ўдалая, бо можна пераблытаць з en:Infimum and supremum.--Artsiom91 (размовы) 23:39, 24 лістапада 2022 (+03)
- Перайменаваць. Лічу, што трэба карыстацца, у першую чаргу, энцыклапедычнай і спецыяльнай літаратурай.--VladimirZhV (размовы) 03:53, 25 лістапада 2022 (+03)
- Перайменаваць. Пагаджуся з аргументацыяй. Brubaker610 (размовы) 09:29, 25 лістапада 2022 (+03)
Вынік
Усё перайменавана. --Максім Л. (размовы) 12:42, 19 снежня 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Перайменаваць Не лічу, што прыметнік «wileński» трэба менавіта транслітараваць з польскай мовы на беларускую. Форма «віленскі» цалкам традыцыйная для беларускай мовы, а форма «вілэньскі» ужо губляе сэнсавыя адсылкі да Вільні. Дарэчы, артыкул пра сам вакзал (Варшава-Віленская) мае менавіта такую форму прыметніка ў назве. Што да слова «двожац» замест «вакзал» — гл. напрыклад Паўночны вакзал (Парыж), а не «Гар-дзю-Нор» (Парыж)--Elis Bodnar (размовы) 23:11, 18 студзеня 2023 (+03)
- «Вілэньскі» гэта памылка, транслітарацыя паводле ТКП таксама дае «Віленскі». А вось «Двожац», відаць, варта захаваць. Тут гуляе ролю менавіта тое, што гэта станцыя метро, а не вакзал, і слова «Двожац» тут частка ўласнай назвы. Так што правільна будзе «Двожац Віленскі».--Artsiom91 (размовы) 23:48, 18 студзеня 2023 (+03)
- Падтрымліваю варыянт з «Двожац Віленскі (станцыя метро)» Plaga med (размовы) 01:27, 19 студзеня 2023 (+03)
Вынік
Перайменаваў на Двожац Віленскі (станцыя метро), бо для станцыі гэта ўласная назва, т.б. не неракладаецца, а транскрыбуецца. А «л» тут мяккае паводле ж польскага напісання. Але Віленскі вакзал зрабіў перасылкай, бо такое разуменне таксама яўна будзе.--Максім Л. (размовы) 20:12, 1 лютага 2023 (+03)
Вынік
Перайменавана. Выправіў усё на Медыявікі (праз Транслэйтвікі), праз некаторы час усё мусіць стаць актуальным. У Вікіпедыі таксама, толькі катэгорыі, параметры нутра шаблонаў і модуляў не чапаў, каб не ляснула -- з часам паправім і там.--Максім Л. (размовы) 23:34, 26 лістапада 2022 (+03)
Вынік
Перайменавана на Катэгорыя:Уладарскія роды, "рады" арфаграфічная памылка, таксама "уладар" асноўная форма ў слоўніках.--Максім Л. (размовы) 20:55, 25 лістапада 2022 (+03)
Дваране → Арыстакратыя (як варыянт — Знаць)
Вынік
Перанёс «Дваране» ў «Знаць», змест артыкула збольшага прывёў у адпаведнасць з en:Nobility куды былі інтэрвікі і што ранейшыя аўтары спрабавалі зрабіць, але ўвесь час збіваліся з «дваранства» на «шляхту» (напрыклад як з «французскай шляхтай», якая па задуме мусіла б быць «французскім дваранствам»). З дваранствам або шляхтай ацтэкаў, напрыклад, выглядала б усё яшчэ горай. З «Дваране» зрабіў лагічную перасылку на «Дваранства», спадзяюся, там будзе пра расійскую рэчаіснасць. Такім чынам,
- en:Aristocracy → Арыстакратыя — палітычная сістэма, форма кіравання грамадствам пра нейкі выбраны (прывілеяваны) клас
- en:Aristocracy (class) → Арыстакратыя (грамадскі стан) (можа, проста «стан» або «саслоўе»?) — сам прывілеяваны клас ў грамадстве з арыстакратычнай формай кіравання
- en:Royal family → Уладарны род або Уладарная дынастыя (можа валадарны/ая?) — найвышэйшая частка арыстакратычнага (прывілеяванага) стану
- en:Nobility → Знаць — асноўная частка арыстакратычнага (прывілеяванага) стану
- Дваранства — рэгіянальная назва знаці (Расія і ?).
- Набілітэт — знаць у Рымскай імперыі
- Шляхта — рэгіянальная назва знаці (Чэхія, Польшча, ВКЛ і інш.)
- en:Aristocracy (class) → Арыстакратыя (грамадскі стан) (можа, проста «стан» або «саслоўе»?) — сам прывілеяваны клас ў грамадстве з арыстакратычнай формай кіравання
і іншае.
Што не перашкаджае «знаць» у шырокім сэнсе называць «арыстакратыяй», чым яна і ёсць, але дэфініцыі яўна раздзяліў як гэта зроблена ў іншых Вікіпедыях (не ўсіх). --Максім Л. (размовы) 13:35, 25 лістапада 2022 (+03)
Вынік
Зроблена.--Artsiom91 (размовы) 17:41, 5 лістапада 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Прапаную перайменаваць назву артыкула, паколькі Беларуская энцыклапедыя піша менавіта Эфрона, а не Ефрона, якая з’яўляецца калькай з рускай мовы. --Антон 740 (размовы) 01:29, 31 кастрычніка 2022 (+03)
- Перайменаваць, цалкам згодны. Brubaker610 (размовы) 17:47, 31 кастрычніка 2022 (+03)
- Перайменаваць, БелЭн дае «Энцыклапедычны слоўнік Бракгаўза і Эфрона» (т.18, кн.1, с.134). Ужыванне Эфрон падобна, напрыклад, да Эўклід.--Artsiom91 (размовы) 19:57, 31 кастрычніка 2022 (+03)
Вынік
Перайменавана, пазней апрацую ботам спасылкі. --Максім Л. (размовы) 13:00, 1 лістапада 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Прапаную перакласці дадзены праект і тэрмін «Старонка ўдзельніка» ў «Старонка карыстальніка». Такое перайменаванне таксама азначае, што ВП:СЎ будзе перакладзена як ВП:СК.
Арыгінальны тэрмін на англійскай мове: «User page», што па агульнапрынятай тэрміналогіі (Суша, Google, Samsung, MS, Telegram і інш.) перакладаецца як «Старонка карыстальніка».
Тут паўстае 2 пытанні:
1. Ці трэба беларускай Вікіпедыі арыентавацца пры перакладзе тэрміналогіі на англійскія адпаведнікі?
- На мой погляд, як чалавека, які шмат займаецца тэхнічнымі перакладамі — так, з перакладчыцкага пункту гледжання няма альтэрнатываў, перакладаць трэба, асабліва тэхнічныя тэксты, строга згодна арыгіналу і агульнапрынятай тэрміналогіі.
- Сэнсоўна мы павінны ісці ў нагу з арыгіналам, што абгрунтавана і тэхнічна, і практычна. Так наша тэрміналогія больш устойлівая ў будучыні і дазваляе адаптавацца пад абнаўленні галоўнага раздзела.
- На маю думку, слова «ўдзельнік» прыйшло ў бел. Вікіпедыю пад уплывам рускага раздзела, дзе ўжываецца «участник». З перакладчыцкага пункту гледжання — гэта сумніўнае рашэнне, бо перакладчыцкі досвед нават блізкіх моў не павінен замяняць сабой самастойны тэрміналагічны аналіз перакладчыка.
2. Хто такія user’ы, хто такія ўдзельнікі, а хто — карыстальнікі?
- User. Кэмбрыджскі слоўнік падае сярод іншых наступнае тлумачэнне для слова user, якое бліжэй за ўсё да нашай сітуацыі:
- англ. user — someone who uses a product, machine, or service — бел. хтосьці, хто выкарыстоўвае прадукт, машыну або сервіс).
- Заўважце, што найбліжэйшым перакладам слова use з’яўляецца менавіта выкарыстаць, бо тут важны сам факт атрымання карысці, назоўнік use таксама можна перакласці як карысць, выгада, толк.
- Слова ужыць жа хоць і можа быць сінонінам, але больш шырокае і нейтральнае і часцей у тэхнічных тэкстах прымяняецца для перакладу слова apply.
- Карыстальнік. Калі браць дакладны пераклад гэтага слова — то пераклад «карыстальнік» тут пасуе лепей за ўсё як вытворнае ад «карыстацца», гэта слова амаль ідэнтычна па сваіх семантычных уласцівасцях са словам user. Заўважу, што ў ТлСБЛМ я не знайшоў тлумачэння слова ў такім сэнсе, але па корпусах і розных паралельных слоўніках выразна прасочваецца выкарыстанне дадзенага слова ў такім сэнсе.
- Удзельнік. ТлСБЛМ вызначае, што ўдзельнік — гэта «Той, хто прымае ўдзел у чым-н.».
- Удзел, у сваю чаргу — гэта «Сумесная дзейнасць пры выкананні чаго-н., супрацоўніцтва», «Непасрэдныя адносіны, дачыненне да чаго-н.» або «Наяўнасць, прысутнасць чаго-н. у чым-н.».
- Гэта старонка даступна любому зарэгістраванаму карыстальніку. Калі мы перакладаем слова user у дадзеным кантэксце як удзельнік, то мы павінны пагадзіцца і з тым, што абсалютна ўсе карыстальнікі Вікіпедыі, нават тыя, хто не робіць аніякага ўнёску ў праект, з’яўляюцца ўдзельнікам праекта.
- Якое тлумачэнне падаецца ў англ. Вікіпедыі:
- англ. User pages are pages for organizing the work users do on Wikipedia, as well as speaking to other users. User pages are mainly for interpersonal discussion, notices, testing and drafts (see: Sandboxes), and, if desired, limited autobiographical and personal content. Pages in the User and User talk namespaces are considered to be user pages. — бел. Старонкі карыстальнікаў/удзельнікаў (далей буду пісаць к/у) — гэта старонкі для арганізацыі працы, якую к/у-і робяць у Вікіпедыі, а таксама для размоў з іншымі карыстальнікамі/удзельнікамі. Старонкі к/у-аў у асноўным — для міжасобных абмеркаванняў, заўваг, тэсціравання і чарнавікоў (гл.: Пясочніцы) і, калі пажадана, невялікага аўтабіяграфічнага і асабістага змесціва. Старонкі ў прасторах імёнаў размоў к/у-а з к/у-ам уважаюцца за старонкі к/у-аў.
- З гэтага вызначэння мы можам зрабіць высновы, што дзякуючы гэтым старонкам зарэгістраваныя карыстальнікі могуць мець нейкія зносіны з іншымі карыстальнікамі і не абавязаны рабіць нейкія дадаванні ў Вікіпедыі.
- У такім выпадку мы можам трактаваць такога user’а, які не робіць унёску, а толькі чытае артыкулы і размаўляе з кімсьці ў сэнсе 3. слова «удзел» : ТлСБЛМ, то бок «той, хто „прымае прысутнасць, наяўнасць“ → прысутнічае ў чым-небудзь». Мне падаецца, што ў такой трактоўцы мы выкідваем тое, што для многіх людзей Вікіпедыя — гэта толькі інструмент, які яны выкарыстоўваюць. Мы адмаўляем сервіснасць Вікіпедыі і прымаем толькі тых людзей, якія робяць свой унёсак у праект. Або ты ўдзельнічаеш у праекце, або не атрымоўваеш аніякіх старонак з функцыяналам вышэй.
- Таксама ёсць аргумент таго, што тэрмін стары і выкарыстоўваецца ў Вікіпедыі 15 гадоў. Я вельмі паважаю супольнасць беларускіх вікіпедыстаў і вельмі цаню іх унёсак у развіццё беларускага моўнага асяроддзя, але лічу, што такі тэзіс — лагічная пастка. Таксама, пры ўсёй маёй шчырай павазе і разуменні абставінаў, заўважу, што беларуская Вікіпедыя мае мноства неадназначнасцяў і яўных памылак у перакладзе інтэрфейсу, якія, на жаль, супольнасць усё яшчэ не змагла па розных прычын выправіць, але тое, што многім памылкам 15 гадоў ніяк іх не апраўдвае.
Падсумоўваючы вышэйсказанае: Лічу слова «удзельнік» — стары тэрмін, які з’явіўся пад уплывам рускай Вікіпедыі, які зроблены не згодна правілам прафесійнага тэхнічнага перакладу, не адлюстроўвае поўны сэнс тэрміну ў галоўным раздзеле Вікіпедыі і які адмаўляе сервіснасць Вікіпедыі і тое, што не ўсе людзі могуць тут прысутнічаць толькі для таго, каб штосьці атрымліваць, а не толькі дадаваць.
Калі хтосьці з удзельнікаў не пагаджаецца замяніць у дадзеным выпадку тэрмін «удзельнік» на «карыстальнік», то я хацеў бы папрасіць разглядзець яшчэ і перайменаванне ВП:СЎ на ВП:СУ (гл. любыя акадэмічныя правілы напісання абрэвіятур у беларускай мове).--Plaga med (размовы) 00:06, 10 кастрычніка 2022 (+03)
Супраць. Англійскі раздзел не з’яўляецца «галоўным», каб лічыць яго несумненным арыгіналам, з якога трэба даслоўна перакладаць. А Беларуская вікіпедыя — поўнасцю самастойны раздзел, які можа абіраць сам свае тэрміны, а не зыходзячы з прынцыпаў прафесійнага перакладу з будзь-якой іншай мовы. Для таго ж, каб карыстацца Вікіпедыяй, няма неабходнасці рэгістравацца і заводзіць старонку — чытаць можна і ананімна. А вось рэгістрацыя і стварэнне старонкі ўжо дакладна кажа, что чалавек хоча паўдзельнічаць у праекце (няма розніцы, рэдагаваць артыкулы ці проста абмяркоўваць іх). Далей, варта разумець, што перайменаваць тут трэба прастору назваў (гл. Вікіпедыя:Прастора назваў) — гэта робіцца не на ўзроўні вікіпедыі, а ў MediaWiki, і такое змяненне будзе патрабаваць шматлікія пераносы старонак і ўдакладненні спасылак, у тым ліку ў іншых праектах — і ўсё гэта, шчыра кажучы, незразумела дзеля чаго, бо «карыстальнік» і «ўдзельнік» у гэтым выпадку, у цэлым, сінонімы.--Artsiom91 (размовы) 09:28, 10 кастрычніка 2022 (+03)
- А што наконт ВП:СЎ і ВП:СУ? Бачу, што ёсць абедзьве старонкі, але ці можна неяк зрабіць гэтыя скарачэнні больш празрыстымі (не зусім зразумела, чаму мы адрозніваем гэтыя дзве старонкі нескладовасцю ў) і адпаведнымі арфаграфіі? Plaga med (размовы) 12:23, 10 кастрычніка 2022 (+03)
- Не пераймяноўваць --Rymchonak (размовы) 09:31, 10 кастрычніка 2022 (+03)
- Супраць. Асноўнае пытанне — навошта? Што да лепшага зменіць у праекце? Не бачу аб’ектыўнай карысці. Ёсць яшчэ шэраг пытаннечак, але яны другасныя. --Максім Л. (размовы) 13:02, 10 кастрычніка 2022 (+03)
- Супраць Я, напрыклад, рэдка карыстаюся, а ў рэдагаванні ўдзельнічаю. --VladimirZhV (размовы) 16:44, 10 кастрычніка 2022 (+03)
- Бачу аргумент, што вытрымкі ад такога перайменавання несуадносны з рэзультатам ад перайменавання і з тым, што часцей за ўсё пад словам «удзельнік» мы маем на ўвазе любога зарэгістраванага карыстальніка.
- Прапаную кансэнсус:
- — Пакінуць крытычныя элементы Вікіпедыі без рэдактуры дадзенага тэрміна.
- — Пагадзіцца на тым, што дапушчальна ўжыванне тэрміна «карыстальнік» як гіпероніма для ўсіх людзей у інтэрнэце, якія хоць адзін раз неяк сутыкаюцца з праектам (і не абавязкова рэгіструюцца). Гэта значыць, што слова «карыстальнік» можна будзе ўжываць пры перакладзе інтэрфэйсаў.
- — У выпадку, калі гаворка ідзе пра зарэгістраваных карыстальнікаў, якія меркавана робяць або будуць рабіць нейкі, нават нязначны або шкодны, унёсак у праект, даваць перавагу тэрміну «удзельнік».
- — Прыбраць скарот ВП:СЎ. Plaga med (размовы) 18:03, 10 кастрычніка 2022 (+03)
Не ведаю ці крытычна гэта, але 
Plaga med на translatewiki.net пераймяноўвае «удзельніка» на «карыстальніка», а таксама «правіць» на «рэдагаваць». Чаму ён так вырашыў для мяне загадка, можа, тут ён патлумачыць. На «карыстальніка» то пэўна няма кансэнсусу, а «рэдагаваць» нават не абмяркоўвалі. --Максім Л. (размовы) 20:13, 12 кастрычніка 2022 (+03)
- Глядзіце Вікіпедыя:Тэрміналогія. Прапаную там некаторыя моманты перакладу абмяркоўваць таксама.
- Намагаюся слова «удзельнік» у тым сэнсе, што апісаны перад вашым паведамленнем, захоўваць і даваць яму перавагу. «Карыстальнік» — у больш тэхнічных момантах, агульна прынятых, пару разоў выкарыстаў (напрыклад у радку, дзе меўся на ўвазе знешні сэрвіс, які, як я разумею, не абавязкова звязаны з WikiMedia, таму выкарыстаў там агульны тэрмін), але я адкрыты да прапановаў.
- Наконт рэдагаваць-праўка — апісаў таксама ў тэрміналогіі.
- Калі я магу патэнцыйна штосьці «паламаць» у Вікіпедыі — паведамьце мне. Plaga med (размовы) 20:37, 12 кастрычніка 2022 (+03)
Вынік
Няма згоды на перайменаванне. Між тым, перасылка-скарот ВП:СЎ выдалена праз арфаграфічную ў ён памылку -- капіталізаваную "Ў". --Максім Л. (размовы) 11:15, 31 кастрычніка 2022 (+03)
Вынік
Артыкул не перайменаваны. DobryBrat (размовы) 23:18, 3 кастрычніка 2022 (+03)
Вынік
Перанесена.--Artsiom91 (размовы) 10:59, 28 верасня 2022 (+03)
Прапаную перайменаваць артыкул у Астана. Сталіцу перайменавалі назад. 178.88.178.168 18:26, 17 верасня 2022 (+03)
Зроблена --JerzyKundrat (размовы) 18:31, 17 верасня 2022 (+03)
Чарльз → Чарлз
Зроблена
Вынік
Перайменавана ўсё, апроч Пятра I, бо для яго аб'ектыўна трэба развязанне неадназначнасці. --Максім Л. (размовы) 12:52, 12 верасня 2022 (+03)
Вынік
Напісанне праз "э" паводле БЭ, таму яго раблю асноўным. З варыянта праз "а" -- перасылкі. --Максім Л. (размовы) 10:10, 16 чэрвеня 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Прабачце, калі ласка, але акупанты не займаюцца развіццём інфаструктуры, эканомікі, далучэннем тэрыторый і г.д. Акупанты займаюцца эксплуатацыяй тэрыторый, якія акупіравалі.--Dzianis Niadbajla (размовы) 19:16, 14 жніўня 2021 (+03)
- Супраць. Выбачайце, але свая ўлада не знішчае цэлую інфраструктуру горада (прывітанне ад падрыву Кіева 1941 года), калі яго акупуюць, мм, і колькі помнікаў гістарычнага значэння было знішчана бальшавікамі. Ня адлучвае тэрыторыі (Таганрог, Белгарад, Растоў), а яшчэ не праводзіць генацыд свайму народу ў выглядзе штучнага масавага голаду. Пра ўсе рэпрэсіі савецкай улады ў Украіне накіраваны супраць украінцаў, якія хацелі проста сваёй дзяржавы — маўчу. У артыкуле дастаткова крыніц розных гісторыкаў, палітыкаў і г.д. --Jafaz (размовы) 13:53, 15 жніўня 2021 (+03)
- Спадар Jafaz, калі Вы, мне прывядзецце які-небудзь міжнародны прыклад, калі адна краіна акупавала іншую і замест эксплуатацыі акупаваных тэрыторый, пачала іх развіваць, а потым увогуле, была т.зв. «акупантам» зроблена суб’ектам міжнароднага права. Тады я цалкам пагаджуся, як з назвай, так і з высновымі каляпалітычных гісторыкаў.--Dzianis Niadbajla (размовы) 14:02, 15 жніўня 2021 (+03)
- Фактычна, тут далёка хадзіць не трэба. Савецкая акупацыя Эстоніі, Латвіі і Летувы. --Jafaz (размовы) 14:06, 15 жніўня 2021 (+03)
- І калі гэта, Эстонская ССР, Літоўская ССР і Латвійская ССР былі зроблены суб’ектам міжнароднага права?--Dzianis Niadbajla (размовы) 12:57, 17 жніўня 2021 (+03)
- Фактычна, тут далёка хадзіць не трэба. Савецкая акупацыя Эстоніі, Латвіі і Летувы. --Jafaz (размовы) 14:06, 15 жніўня 2021 (+03)
- Спадар Jafaz, калі Вы, мне прывядзецце які-небудзь міжнародны прыклад, калі адна краіна акупавала іншую і замест эксплуатацыі акупаваных тэрыторый, пачала іх развіваць, а потым увогуле, была т.зв. «акупантам» зроблена суб’ектам міжнароднага права. Тады я цалкам пагаджуся, як з назвай, так і з высновымі каляпалітычных гісторыкаў.--Dzianis Niadbajla (размовы) 14:02, 15 жніўня 2021 (+03)
Каментарый. Магчыма, гэта машынны пераклад. Гэты артыкул можа быць выстаўлены на выдаленне, калі не будзе выпраўлена арфаграфія. Наконт назвы: тэма артыкула — уваходжанне украінскіх зямель у склад СССР, а не ўся гісторыя Украінскай СССР. DobryBrat (размовы) 01:08, 16 жніўня 2021 (+03)- Каментарый. Дарэчы, сп. Jafaz, артыкул можна будзе выставіць на выдаленне з-за парушэння ВП:НУД. Таму, рэкамендую Вам прывесці артыкул у стан, які будзе адпавядаць правілам Вікіпедыі.--Dzianis Niadbajla (размовы) 13:09, 17 жніўня 2021 (+03)
- Каментарый. Лепей выдаліць. Вельмі тэндэнцыйны артыкул. Раздзел НАСТУПСТВЫ, напрыклад: адна крывавая лютасць. А дзе ж днепрагэсы, заводы і фабрыкі, школы і універсытэты, украінская савецкая знакамітая навука і мастацтва?--Ohlumon (размовы) 11:18, 19 жніўня 2021 (+03)
- Відаць, гэта нешта іншае)))--Dzianis Niadbajla (размовы) 15:16, 21 жніўня 2021 (+03)
- Калі і перайменоўваць, то ніяк не ў «Гісторыя Украінскай ССР», бо гэта іншы перыяд і іншы змест павінен быць. Віт; размовы 16:48, 21 жніўня 2021 (+03)
Вынік
Артыкул не перайменаваны, бо на цяперашні момант распавядае менавіта пра акупацыю (і таму няма пра прамысловасць, культуру і іншае), згодна з тым як гэта апісваецца ўкраінскімі крыніцамі. Жадаючыя могуць стварыць асобны артыкул Гісторыя Украінскай ССР, дзе распісаць усе пажаданыя тэмы, а таксама выставіць артыкул Савецкая акупацыя Украіны да выдалення з-за парушэння нейтральнасці.--Artsiom91 (размовы) 23:36, 7 чэрвеня 2022 (+03)
Вынік
Сапраўды, аўтарытэтныя крыніцы не ведаюць варыянта «Урадаўнічы», ужываюць пераважна «Урадавы». Супраць нікога, перанесена.--Artsiom91 (размовы) 23:25, 7 чэрвеня 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Магчыма лепш будзе пераназваць як «канфлікт» (ці «крызіс»). Усё ж калі вайна носіць міждзяржаўны характар, то важнай умовай з’яўляецца афіцыйная аб’ява вайны адной краінай другой (гл. Родионов И. Н. Конфликт военный // Военная энциклопедия в 8-ми томах. — 2-е изд. — М.: Военное издательство, 1999. — Vol. 4. — стр. 165—166.) DBatura (размовы) 18:28, 22 студзеня 2022 (+03)
- Артыкул Расійска-ўкраінская вайна таксама прапануецца перайменаваць? Artsiom91 (размовы) 20:27, 22 студзеня 2022 (+03)
- Гэта незалежныя між сабой аб’екты. Шаблон з’яўляецца вынікам арыгінальнага даследавання. --JerzyKundrat (размовы) 20:33, 22 студзеня 2022 (+03)
- Сп. DBatura, можа лепш тады «Расійска-ўкраінскі ваенны канфлікт»--Dzianis Niadbajla (размовы) 13:43, 2 лютага 2022 (+03)
- Шаблон змяшчае ў сабе розныя сферы супрацьстаяння, пачынаючы ад эканамічных да культурных. Да паняцця «ваенны канфлікт» падпадае артыкул Вайна на ўсходзе Украіны. DBatura (размовы) 18:04, 2 лютага 2022 (+03)
- Сп. DBatura, можа лепш тады «Расійска-ўкраінскі ваенны канфлікт»--Dzianis Niadbajla (размовы) 13:43, 2 лютага 2022 (+03)
- Гэта незалежныя між сабой аб’екты. Шаблон з’яўляецца вынікам арыгінальнага даследавання. --JerzyKundrat (размовы) 20:33, 22 студзеня 2022 (+03)
- Не пераймяноўваць, гэта вайна, тут трэба называць рэчы сваімі імёнамі. А вайна — гэта шырокае азначэнне, яна ўключае і эканамічныя ўдары і культурніцкія агрэсіі. Brubaker610 (размовы) 12:29, 24 лютага 2022 (+03)
Вынік
Зыходзячы з цяперашняга зместу шаблона, дзе большую частку займаюць не ваенныя, а эканамічныя і культурныя моманты, перанесены пад назву Шаблон:Расійска-ўкраінскі канфлікт, у тым ліку для прадухілення блытаніны з ваенным канфліктам пасля 24 лютага 202 года. Артыкул Расійска-ўкраінская вайна пры гэтым застаўся, бо ён распавядае пра ваенныя дзеянні. Улічваючы зменлівасць сітуацыі, назвы і змест шаблонаў могуць быць змененыя ўдзельнікамі ў далейшым на свой густ.--Artsiom91 (размовы) 23:21, 7 чэрвеня 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Прапануецца перанесці як пад больш распаўсюджаную форму, ужываную гісторыкамі. Імя па бацьку сярод вікіпедый ёсць толькі ў рускай. Падрабязнасці на Размовы з удзельнікам:Artsiom91#Леў Сапега.--Artsiom91 (размовы) 22:46, 12 верасня 2021 (+03)
- Не пераймяноўваць. Вядомыя яшчэ прынамсі Леў Міхайлавіч Сапега, Леў Людвік Сапега і Леў Ежы Сапега, таму старонка «Леў Сапега» мае быць неадназначнасцю. Аўтарытэтныя энцыклапедыі (БЭ, ЭГБ, Асветнікі зямлі беларускай) выкарыстоўваюць варыянт «Леў Іванавіч Сапега», для чалавека ўсходнеславянскага паходжання і праваслаўнага веравызнання ён выглядае натуральным. Адсутнасць імя па бацьку ў назве артыкула на іншых мовах не з’яўляецца аргументам для пераносу. --Krylowicz (размовы) 00:14, 20 верасня 2021 (+03)
- Роўна як і не з’яўляецца аргументам для захаванне назвы прывядзенне ў якасці прыклада артыкула з польскай Вікіпедыі. Мы не мусім захоўваць у белвікі назву артыкула, таму што ў іншамоўным раздзеле нешта напісана. Аргумент пра праваслаў’е таксама невалідны: Сапега такі ж праваслаўны, як і каталіцкі, і пратэстанскі. Пазнавальнасць фразы «Леў Сапега» стоадсоткавая і асацыюецца менавіта з чалавекам, які ў абмяркоўваемым артыкуле. Астатніх меней вядомых «Львоў» можна пакінуць з удакладненнямі ў назве. Што датычыцца «папяровых» энцыклапедый, то тут таксама не ўсё адназначна: «МЭСБЕ» выкарыстоўвае варыянт «Леў Сапега» для чалавека (1557—1633), «BLKÖ» таксама. Можам павалтузіць пытанне, якія энцыклапедыі больш аўтарытэтныя… А для неадназначнасці можна стварыць Леў Сапега (значэнні). Віт; размовы 23:15, 7 кастрычніка 2021 (+03)
- Перайменаваць, у гары паказаць, што існуе таксама Леў Міхайлавіч Сапега. --JerzyKundrat (размовы) 22:43, 5 снежня 2021 (+03)
- Перайменаваць. Ёсць толькі адзін, шырокавядомы, Леў Сапега. Астатніх пакінуць з імя па бацьку.--Dzianis Niadbajla (размовы) 13:39, 2 лютага 2022 (+03)
Вынік
Старонка Леў Сапега дакладна не павінна быць неадназначнасцю, бо відавочнае асноўнае значэнне — вялікалітоўскі канцлер (гэтак жа як Міхаіл Гарбачоў перасылае да генеральнага сакратара, а старонка неадназначнасцей мае назву Міхаіл Гарбачоў (значэнні)). Наконт ужывання імя па бацьку для асноўнай назвы, для вялікалітоўскіх дзеячаў няма нейкай агульнай практыкі. Звычайна яны ўжываюцца для праваслаўных дзеячаў і для вырашэння неадназначнасці. Улічваючы, што Леў Сапега быў і каталіком і пратэстантам, а таксама няма неабходнасці ў дадатках для вырашэння неадназначнасці, то, улічваючы меркаванне супольнасці, артыкул перанесены пад назву Леў Сапега.--Artsiom91 (размовы) 22:52, 7 чэрвеня 2022 (+03)
Вынік
Масавыя групы іншаземцаў у Беларусі з лістапада 2021 года звязаны не з Літвой, а з тэмай Міграцыйны крызіс на мяжы паміж Беларуссю і Еўрапейскім саюзам (2021), пераважна з Польшчай. Таму апеляцыі на гэты конт для перайменнавання артыкула не могуць быць прыняты ва ўвагу. У Літве справа ж тычыцца не толькі памежжа, бо першапачаткова іншаземцаў (пакуль іх было не так шмат) прапускалі, яны дабіраліся да Вільнюса і іншых гарадоў, а пазней сталі збірацца ў лагерах дял бежанцаў на літоўскай тэрыторыі, пра што сказана ў артыкуле. Такім чынам, пад крызісам тут маецца на ўвазе не толькі і не столькі сітуацыя на мяжы ці ў адносінах паміж краінамі, сколькі ўнутранай сітуацыя ў Літве. Назва ж «беларуска-літоўскі» будзе складаць уражанне прыблізна аднолькавага ўдзелу краін у крызісе, што не адпавядае праўдзе. Таму арыткул пакінуты пад старой назвай, толькі створана перасылка.--Artsiom91 (размовы) 22:42, 7 чэрвеня 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Націск на першы склад. DobryBrat (размовы) 23:32, 3 студзеня 2022 (+03)
- Перайменаваць, згодны з аргументам. V размовы 10:00, 5 студзеня 2022 (+03)
Вынік
Супраць нікога, перанесена.--Artsiom91 (размовы) 20:36, 17 студзеня 2022 (+03)
Палтаўскі нацыянальны педагагічны ўніверсітэт імя Уладзіміра Караленка → Палтаўскі нацыянальны педагагічны ўніверсітэт імя Уладзіміра Караленкі
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Сярод прозвішчаў, што не суадносяцца з назвамі прадметаў, тыя, якія адносяцца да мужчын, скланяюцца. Таму: не імя Уладзіміра Караленка, што з'яўляецца калькай з украінскай, а імя Уладзіміра Караленкі. DobryBrat (размовы) 15:33, 15 снежня 2021 (+03)
- Перайменаваць, згодны. V размовы 16:23, 15 снежня 2021 (+03)
- Перайменаваць. З павагай, ZlyiLev (размовы) 02:28, 16 снежня 2021 (+03)
- ПерайменавацьEconomico-geographer (размовы) 14:25, 16 снежня 2021 (+03)
Вынік
Супраць нікога, артыкул перанесены.--Artsiom91 (размовы) 09:04, 17 студзеня 2022 (+03)
Катэгорыя:Паслы на Сойм ІІІ Рэчы Паспалітай Польскай → Катэгорыя:Дэпутаты Сейма Рэспублікі Польшча і падкатэгорыі адпаведна
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Асноўны артыкул — Сейм Рэспублікі Польшча. Уніфікацыя. З павагай, ZlyiLev (размовы) 02:44, 13 лістапада 2021 (+03)
- Перайменаваць, лагічна. V размовы 19:22, 13 лістапада 2021 (+03)
- Перайменаваць і звярнуць увагу на такую ж катэгорыю, датычную ІІ Рэчы Паспалітай Польскай.Economico-geographer (размовы) 14:40, 18 снежня 2021 (+03)
Вынік
Супраць нікога, катэгорыі перанесены.--Artsiom91 (размовы) 09:02, 17 студзеня 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Уніфікаваць трэба. У нас асноўны артыкул Млекакормячыя, і катэгорыя мусіць мець такую жа назву. Да таго ж, «млекакормячыя» выкарыстоўваецца ў афіцыйнай школьнай тэрміналогіі. З павагай, ZlyiLev (размовы) 20:33, 9 лістапада 2021 (+03)
- Перайменаваць Назва пашыраная, пазнавальная, і не блытаецца са смактунамі ) --JerzyKundrat (размовы) 20:37, 9 лістапада 2021 (+03)
- Перайменаваць, лагічна. V размовы 19:22, 13 лістапада 2021 (+03)
- Перайменаваць Звыклая, вядомая назва. --VladimirZhV (размовы) 17:34, 9 снежня 2021 (+03)
- Перайменаваць Economico-geographer (размовы) 10:27, 14 снежня 2021 (+03)
Вынік
Супраць нікога, перанесена. Жадаючыя могуць перанесці іншыя катэгорыі і артыкулы, дзе сустракаецца назва "сысуны".--Artsiom91 (размовы) 22:54, 16 студзеня 2022 (+03)
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
БелТА і Савет Рэспублікі пішуць Ісачанка. DobryBrat (размовы) 00:41, 14 снежня 2021 (+03)
- Перайменаваць.--Culamar (размовы) 08:46, 14 снежня 2021 (+03)
- Перайменаваць згодна з крыніцамі. V размовы 09:19, 14 снежня 2021 (+03)
- Перайменаваць. Economico-geographer (размовы) 10:30, 14 снежня 2021 (+03)
- Перайменаваць. Згодзен з аргументацыяй. З павагай, ZlyiLev (размовы) 02:28, 16 снежня 2021 (+03)
Вынік
Супраць нікога, перанесена. DobryBrat (размовы) 13:07, 14 студзеня 2022 (+03)